Γεώργιος
4 Μαΐου, 2021 στο 12:54 μμ
Χριστός Ανέστη!
Με το φτωχό μου μυαλό και σύμφωνα μ’αυτά που γράφετε φέτος έπρεπε να
γιορτάσουμε την Ανάσταση την Κυριακή της Σταυροπροσκυνήσεως 4 Απριλίου μιας και
ισχύουν τα
"υπάρχει και ένας τέταρτος όρος, ο οποίος ορίζει ότι: όταν η εαρινή ισημερία
και η επόμενη πανσέληνος συμπέσουν την ίδια ημέρα και είναι ημέρα Κυριακή, το
Χριστιανικό Πάσχα μετατίθεται για την επόμενη Κυριακή"
Εαρινή Ισημερία – ημέρα Κυριακή -21 Μαρτίου
Επόμενη Πανσέληνος – ημέρα Κυριακή -28 Μαρτίου
Άρα Πάσχα –> Επόμενη Κυριακή 4 Απριλίου
Ή εγώ έκανα λάθος -το πιθανότερο- ή εσείς!
Και για τους εβραίους μπορώ να πω πως μια χαρά το κάνανε στις 27 Μαρτίου δλδ
στην πρώτη Πανσέληνο μετά την εαρινή ισημερία!
Αν έχετε την καλοσύνη βοηθήστε με να καταλάβω που
υπάρχει το λάθος!
o Ο/Η fr.dimitrios
4
Μαΐου, 2021 στο 4:47 μμ
ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ.. Το λάθος σας είναι ότι
δεν κάνετε τους υπολογισμούς πάντα με το ΙΟΥΛΙΑΝΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ.
Θεωρείται ότι η Εαρινή πανσέληνος είναι 28 Μαρτίου αλλά ο υπολογισμός γίνεται
με το νέο ημερολόγιο ενώ με το Ιουλιανό είναι 15 Μαρτίου και δεν είναι η
πανσέληνος μετά την εαρινή ισημερία.
Αν η ισημερία με το ιουλιανό ημερολόγιο ειναι 21 Μαρτίου η πρώτη πανσέληνος
μετά την εαρινή ισημερία είναι 14 Απριλίου με το Ιουλιανό και η πρώτη Κυριακή
μετά την εαρινή πανσέληνο είναι 19 Απριλίου με το Ιουλιανό και 02 Μαϊου με το
νέο ημερολόγιο.
π.Δ.Α
Ο/Η Γεώργιος
4 Μαΐου, 2021 στο 5:36 μμ
Ευχαριστώ
για τον κόπο σας.
Μα πώς υπολογίζουν την ισημερία στο Ιουλιανό; Υπάρχει τύπος; Αν ναι, ποιος;;
Αφού
εαρινή ισημερία σημαίνει ίση μέρα-ίση νύχτα πράγμα που συμβαίνει γύρω στις 21
Μαρτίου με το γρηγοριανό και όχι στις 21+13 –> 3 Απριλίου με το Ιουλιανό.
Άρα την ισημερία εμείς οι Ορθόδοξοι την τοποθετούμε μετά 13 ημέρες από την
πραγματική (αστρονομική) ισημερία;;;
Αν έχω καταλάβει ο «όρος της Νίκαιας» μιλάει για Πανσέληνο μετά την εαρινή
ισημερία δλδ τότε ως εαρινή ισημερία θεωρούνταν οι περίπου 13 ώρες μέρα και 11
ώρες νύχτα;;
Τόσο λάθος έκαναν;;
Δλδ
κανονικά/πραγματικά η φετινή εαρινή ισημερία με το Ιουλιανό θα ήταν
8 Μαρτίου (21Μαρτίου μείον 13 ημέρες)
άρα η 1η Πανσέληνος στις 28 Μαρτίου, όπως δηλαδή γιόρτασαν
οι Εβραίοι φέτος!
Εμείς πώς τοποθετούμε το νομικό φάσκα στις 1 Μαΐου δε το κατάλαβα!
Ο/Η fr.dimitrios
4
Μαΐου, 2021 στο 7:09 μμ
H εαρινή ισημερία 21 Μαρτίου είναι με το Ιουλιανό
ημερολόγιο κατά την Σύνοδο της Νικαίας. Με το Πασχάλιο, που καθιέρωσε η Α’
Οικουμενική Σύνοδος, η Ισημερία προσδιορίστηκε ημερολογιακά και όχι
αστρονομικά. Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι η «Ημερολογιακή Ισημερία» αποσυνδέθηκε
από την (πραγματική) αστρονομική Ισημερία. Με άλλα λόγια, η Ισημερία έπαψε να
είναι κινητή. Καθιερώθηκε ως ακίνητη, πάντα στις 21 Μαρτίου (με το Ιουλιανό
ημερολόγιο), επειδή τότε παρατηρήθηκε η Ισημερία, το 325 μ.Χ..Όλοι οι
υπολογισμοί γίνονται με το Ιουλιανό. Υπάρχει αστρονομικό λάθος σήμερα, όμως την
Σύνοδο της Νικαίας δεν την ενδιέφερε το επιστημονικο μέρος του θέματος αλλά η
ενότητα της Εκκλησίας και ο εορτασμός του Πάσχα απο όλους τους ορθοδόξους την
ιδια μέρα διαδορετική απο το Εβραικο Πάσχα γιατί υπήρχαν αρκετοί ιουδαίζοντες
χριστιανοί που γιόρταζαν το Πάσχα μαζί με τους Ιουδαίους
(τεσσαρεσκαιδεκατίτες).Το Νομικό Φάσκα καθορίζονταν διαφορετικά. Πρέπει όμως να
μας δεσμεύει το Πάσχα των Εβραίων και να εορτάζουμε το Πάσχα μετά απ’ αυτό,
έστω και αν εσφαλμένα υφ’ ημών υπολογίζεται ή υπ’ αυτών εορτάζεται.
Ο/Η fr.dimitrios
4 Μαΐου, 2021 στο 7:17 μμ
Αυτό
που έκαναν οι αστρονόμοι του Πάπα Γρηγόριου ΙΓ’, ήταν να συνδέσουν ξανά την
«Ημερολογιακή Ισημερία» με την αστρονομική, διορθώνοντας όσο μπορούσαν τη
διάρκεια του ημερολογιακού έτους και αφαιρώντας το συσσωρευμένο σφάλμα. Γι’
αυτό σήμερα (και για αρκετούς ακόμη αιώνες), η αστρονομική ισημερία κυμαίνεται
σταθερά, σύμφωνα με το Γρηγοριανό ημερολόγιο, μεταξύ 20 και 21 Μαρτίου και με
το Ιουλιανό ημερολόγιο, μεταξύ 7 και 8 Μαρτίου. Όπως αναφέρεται και πιο πάνω,
σαν «Ημερολογιακή Ισημερία» (η οποία καθορίζει το Πάσχα) λαμβάνεται πάντα η 21η
Μαρτίου, σύμφωνα με το Ιουλιανό ημερολόγιο, που αντιστοιχεί με την 3η Απριλίου
του πολιτικού/Γρηγοριανού ημερολογίου.
Για να βρεθούν τα όρια εορτασμού του Πάσχα λαμβάνονται υπόψιν οι δύο ακραίες
περιπτώσεις:
Αν
η πανσέληνος συμπέσει με την Ισημερία, τότε η πανσέληνος θεωρείται εαρινή (ή
πασχαλινή) και την επόμενη Κυριακή είναι Πάσχα.
1)
Αν επιπροσθέτως η πανσέληνος και η
ισημερία συμβούν ημέρα Σάββατο, τότε το Πάσχα τελείται την 22η Μαρτίου και
αποτελεί το νωρίτερο δυνατό Πάσχα.
2) Άν η πανσέληνος συμβεί 20 Μαρτίου
(μια ημέρα πριν την Ισημερία), τότε η πανσέληνος αυτή δεν θεωρείται εαρινή.
Εαρινή πανσέληνος θεωρείται η επόμενη πανσέληνος, η οποία θα γίνει:
20 Μαρτίου + 29 μέρες σεληνιακού μήνα =
49 Μαρτίου – 31 μέρες Μαρτίου = 18 Απριλίου
Αν επιπροσθέτως, η 18η Απριλίου συμπέσει
ημέρα Κυριακή, τότε το Πάσχα μετατίθεται για τις:
18 Απριλίου + 7 ημέρες τις εβδομάδος =
25 Απριλίου
και αποτελεί το αργότερο δυνατό Πάσχα.
Επομένως, το Ορθόδοξο Πάσχα αναβαίνει από 22 Μαρτίου μέχρι και 25 Απριλίου και
όλες τις μεσολαβούσες ημέρες.
Με τη βοήθειά σας τα κατάλαβα πολύ καλά!
Ένα μένει που δε μπόρεσα να βρω:
Πώς ακριβώς είναι διατυπωμένο στον «Όρο της Νίκαιας»;
Αναφέρουν αόριστα «Εαρινή Ισημερία» ή εαρινή ισημερία στις «21 Μαρτίου»;
Αν έχετε το χωρίο ακριβώς έτσι όπως το
διατύπωσαν, αναρτήστε το, έτσι νομίζω πως θα λυθούν όλα γιατί ΑΝ αναφέρουν
«Πανσέληνο μετά την εαρινή ισημερία» εμμέσως πλην σαφώς ο υπολογισμός θα πρέπει
να γίνεται βάσει της ισημερίας άρα σύμφωνα με το ΝΕΟ ημερολόγιο(Γρηγοριανό)
ενώ αν αναφέρουν για «Πανσέληνο μετά την 21η Μαρτίου» τότε σαφώς ο υπολογισμός
θα πρέπει να γίνεται με το ΠΑΛΑΙΟ (Ιουλιανό).
Δηλαδή δε μας ενδιαφέρουν τι έκαναν οι
τότε αστρονόμοι αλλά πώς τέθηκε το ζήτημα στην Α’ Οικουμενική Σύνοδο, «Εαρινή
Ισημερία» ή «21η Μαρτίου»;
Ευχαριστώ και πάλι για τον κόπο σας και
συγγνώμη που ζητάω κι αυτό το τελευταίο!
Ο
μαθηματικός τύπος υπολογισμού του Πάσχα βρίσκεται στο παρακάτω link.
https://www.ma8imatikos.gr/%CE%B1%CE%BB%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CE%BF%CF%82-gauss-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF/
Αγαπητέ,
η απάντηση βρίσκεται στο δικό σας ιστολόγιο!!!
https://fdathanasiou.wordpress.com/2014/06/01/%CE%B7-%CE%B1%CE%84-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF/
Η Απόφαση της Α Οικουμενικής Συνόδου
αναφέρει απλά την λέξη εαρινή ισημερία.΄Δεν τους ενδιέφερε τους Πατέρες όπως
σας ανέφερα η αστρονομική ακρίβεια αλλα η ενότητα του πληρώματος της
Εκκλησία.Επειδή όμως τότε ίσχυε το Ιουλιανό ημερολόγιο τα Πασχάλια με τις
ημερομηνίες του Πάσχα ρυθμίστηκαν με βάση την ημερομηνία της εαρινής ισημερίας
21 Μαρτίου.Έτσι αυτά καθιερώθηκαν ως Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας και παρέμειναν
αναλλοίωτα. Όταν κάποιοι Πάπες προσπάθησαν να τα αλλάξουν δημιουργήθηκαν
σοβαρότατα προβλήματα επειδή απο την ημερομηνία του Πάσχα εξαρτώνται οι κινητές
εορτές ,οι νηστείες, τα ευαγγελικά και αποστολικα αναγνώσματα κ.α. Υπήρξαν
σοβαρότατες αντιδράσεις ακόμα και απο Πανορθόδοξους Συνόδους.
«Η Συνοδική απόφαση έχει δυο σκέλη περί
της εορτής του Πάσχα:
1.- Θα τελείται πάντοτε μετά την εαρινή ισημερία (που τότε ήταν 21 Μαρτίου με
το Ιουλιανό ημερολόγιο).
2.- Θα τελείται πάντοτε μετά το Πάσχα των Εβραίων
Άλλοι δυο όροι υφίστανται από την Παράδοση της Εκκλησίας:
1.- Θα τελείται πάντοτε μετά την πρώτη πανσέληνο της εαρινής ισημερίας.
2.- Θα τελείται πάντοτε ημέρα Κυριακή
Άρα για την εορτή του Πάσχα η συνοδική
απόφαση έδινε εντολή στην Εκκλησία της Αλεξάνδρειας:
1/ να εύρει πότε είναι η εαρινή ισημερία,
2/ να εύρει πότε είναι η πρώτη πανσέληνος,
3/ να ορίσει την πρώτη Κυριακή μετά την πανσέληνο και
4/ εάν την Κυριακή αυτή ετελείτο το εβραϊκό πάσχα, να το μεταθέσει την επόμενη
Κυριακή.
Επίσης, έδινε η Σύνοδος εντολή στην Εκκλησία της Αλεξάνδρειας (γιατί διέθετε
τους καλύτερους αστρονόμους) να στέλνει εγκυκλίους στην Εκκλησία της Ρώμης, για
κοινοποίηση σ’ όλη τη Δύση και στις Εκκλησίες Κων/πόλεως, Αντιοχείας και
Ιεροσολύμων για κοινοποίηση σ’ όλη την Ανατολή. Η αναγγελία της ημερομηνίας της
εορτής του Πάσχα γινόταν κάθε χρόνο από τον άμβωνα την ημέρα των Θεοφανείων.
Η απόφαση της Συνόδου αναφέρει:
1/ εαρινή ισημερία (δεν ορίζει πότε είναι αυτή, αφήνει να την καθορίσουν οι
αστρονόμοι) και
2/ πανσέληνο (δεν ορίζει πότε είναι αυτή, αφήνει να την καθορίσουν οι
αστρονόμοι).
Η αναφορά, ότι η Σύνοδος καθόρισε ως
εαρινή ισημερία την εαρινή ισημερία του 325, που συνέπιπτε τότε με την 21η
Μαρτίου δεν μαρτυρείται σε κανένα κείμενο. Αν η Σύνοδος καθόριζε σταθερή
ημερομηνία ισημερίας, τότε θα καθόριζε την εαρινή ισημερία του έτους 33, οπότε
συνέβη το μέγα και ανεπανάληπτο γεγονός της Σταύρωσης και Ανάστασης και
συνέπιπτε τότε με την 24η Μαρτίου. Το γεγονός της διαφορετικής ημερομηνίας της
ισημερίας αναφέρει και ο Αγ. Νικόδημος (Πηδάλιο, Ζ΄ Αποστολικός Κανόνας, σελ.
9).
Συμπερασματικά και σύμφωνα με τα ανωτέρω
αναφερόμενα, η ημερομηνία εορτασμού του Πάσχα βασίζεται κατά κύριο λόγο στην
εύρεση της εαρινής ισημερίας, δηλ. το σημείο εκείνο του ουρανού στο οποίο ο
Ήλιος ευρίσκεται ακριβώς στον ουράνιο ισημερινό. Το σημείο αυτό είναι σταθερό
και η αστρονομία απλώς καθορίζει το χρόνο που επισυμβαίνει αυτό κάθε χρόνο. Την
ημέρα που συμβαίνει να υπάρχει ισημερία, από της ανατολής μέχρι της δύσεως του
ηλίου οι ώρες είναι 12 και από δύσεως μέχρις ανατολής οι ώρες είναι 12 και
ονομάζεται ισημερία, γιατί οι ώρες της ημέρας είναι οι αυτές με τις ώρες της
νύκτας. Για την εύρεση της ισημερίας αναφέρεται και πρακτικός τρόπος: Μπορεί
κάποιος μόνον να παρατηρεί την διεύθυνση των σκιών κατά την ανατολή του ηλίου
και να σημειώσει την ημέρα, κατά την οποίαν αυτές οι σκιές κατευθύνονται
ακριβώς προς την δύση…..
…….»
Φυσικά το τελευταίο σας άρθρο έρχεται σε
σύγκρουση με αυτό του Ι. Καρδάση που είναι στο δικό σας ιστολόγιο από τις
1.6.2014 …
Νομίζω όμως, πως επιβεβαιώθηκε η άποψη
πως επουδενί δε συνέπεσε φέτος το δικό μας Πάσχα μ’αυτό των Εβραίων αλλά και το
οτι οι Επίσκοποί μας θα πρέπει να ξαναδούν τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζουν
την ημερομηνία του Ορθόδοξου Πάσχα γιατί όπως διαπιστώνω υπάρχει πιθανότητα να
μη υπολογίζουν την ημερομηνία του Πάσχα έτσι όπως καθόρισαν οι Πατέρες της Α’
Οικουμενικής Συνόδου!!!!
Ευχαριστώ για τον διάλογό μας !
Ευλογείτε!
Χριστός Ανέστη!
Ο/Η fr.dimitrios
5 Μαΐου, 2021 στο 5:11 πμ
Χριστός Ανέστη.Ο κ.Καρδάσης δεν
ασχολείται με το Κανόνιο της εορτής του Πάσχα που ασχολούμαι εγώ.
Και με την σχέση του Νομικού με το Ορθόδοξο Πάσχα ούτε με την Παράδοση της
Εκκλησίας.
Είναι απλά ένα επιστημονικό άρθρο.
Τα δύο άρθρα που συγκρίνεται διαφέρουν ως προς το πνεύμα.
Η Α΄ Οικουμενική Σύνοδος έδωσε τη λύση. Το Πάσχα να εορτάζεται «ημέρα Κυριακή
μετά την εαρινή ισημερία και ποτέ μαζί με τους Ιουδαίους». Αυτό εσήμαινε:
· πλήρη αποδέσμευση του χριστιανικού από το ιουδαικό Πάσχα,
· καθορισμός του χριστιανικού Πάσχα ανεξάρτητα από τα ιουδαικά ημερολόγια (που
ώριζαν ενίοτε το Πάσχα και προ της εαρινής ισημερίας) διά του καταρτισμού
πασχαλίων κύκλων,
· ορισμός της εαρινής ισημερίας ως διαχωριστικής γραμμής του προηγουμένου από
το επόμενο Πάσχα, για να μη συμπέσει δύο φορές ο εορτασμός μέσα στο ίδιο
τροπικό έτος,
· ταυτόχρονος υπό πάντων των χριστιανών εορτασμός του Πάσχα και
· αποκατάσταση της ενότητος των Εκκλησιών.
Χριστός Ανέστη!
«Έχουν γνώσιν οι φύλακες»!!
Μόλις μιας ημέρας βέβαια, μιας και εχθές διάβασα από το Πηδάλιον αυτά που
αναρτήσατε σήμερα!
Λοιπόν, ο άγιος Νικόδημος επικαλείται
τον Ιερό Χρυσόστομο και μας λέει ότι «Χρόνου ακρίβειαν, και ημερών παρατήρησιν
δεν ηξεύρει η του Χριστού Εκκλησία» ΑΛΛΑ με τον «Όρο της Νίκαιας» τι ψάχνουμε
αν όχι «Χρόνου ακρίβειαν, και ημερών παρατήρησιν»;;;!!! Και σε ποιους το
ανέθεσαν αυτό οι Θεοφόροι Πατέρες της Α’ Οικουμενικής Συνόδου; Σε ειδικούς
αστρονόμους και μαθηματικούς του Πατριαρχείου της Αλεξάνδρειας ανέθεσαν να
βρουν πότε πέφτει κάθε έτος η εαρινή ισημερία, η 1η Πανσέληνος μετά από αυτή
και πότε το εβραϊκό πάσχα!!! Άρα έτσι κι αλλιώς η Εκκλησία μελετά χρόνου
ακρίβειαν και ημερών παρατήρηση!
Πρέπει να τονιστεί πάλιν και πολλάκις
ότι κατά την 1η Οικουμενική Σύνοδο οι Πατέρες δεν όρισαν την 21η Μαρτίου ως
ισημερία, αυτό το ανέθεσαν να το βρουν οι ειδικοί!!
Και τέλος από τη μια θεωρούμε τους
παλαιοημερολογίτες σχισματικούς γιατί δε δέχθηκαν να ακολουθήσουν την σωστή
διόρθωση του ημερολογίου από Ιουλιανό σε Γρηγοριανό ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ
σχισματικοί ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ οι Λατίνοι που αυτοί ΔΕΧΘΗΚΑΝ να ακολουθήσουν τη σωστή
διόρθωση της ημερομηνίας της ισημερίας;;;;;;!!!!
Δλδ είτε έτσι είτε αλλιώς εμείς έχουμε πάντα δίκιο;;!!
Δε νομίζετε ότι κάπου δε στέκει αυτό το σκεπτικό;;;
Νομίζω ότι το θέμα είναι λυμένο από το
325 μ.χ. και κάτι πρέπει να γίνει ώστε να πάψουν οι φιλονικίες!
Ευχαριστώ και πάλι για τον κόπο σας!
Χαίρετε!
Ο/Η fr.dimitrios
5 Μαΐου, 2021 στο 10:30 πμ
Ανοίγεται το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΟ ΘΕΜΑ το οποίο
δεν είναι καθόλου απλό επειδη αυτό το εκμεταλλεύτηκαν οι Λατινοι για
προσηλυστικούς σκοπούς.
Οι Λατινοι είναι σχισματικοί και αιρετικοί όχι εξ αιτίας του ημερολογίου αλλα
για δογματικές αιρετικές δοξασίες που υιοθέτησαν και ξέφυγαν απο το δρόμο της
Μιας Αγίας Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας. Επίσης προσωπικά δεν θεωρώ τους
Παλαιοημερολογίτες σχισματικούς.
Μην ξεχνάτε ότι όλες οι άλλες Σύνοδοι
ενέκριναν τα της Α Οικουμενικής.
Βασικός σκοπός των Συνόδων όπως σας είπα ήταν η ΕΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ και ο
εορτασμός όχι με ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ.
Αυτό φαίνεται καθαρά στην ερμηνεία του Ζ Αποστολικού Κανόνα απο τον Άγιο
Νικόδημο τον Αγιορείτη.
Δεν ενδιέφερε καμία Σύνοδο η αστρονομική ακρίβεια. Γι΄αυτό δεν άλλαξαν κανένα
όρο της Α Οικουμενικής οι επόμενες Σύνοδοι, ούτε συμπλήρωσαν κάτι.
Η Α Οικουμενική ανέθεσε την σύνταξη των Πασχαλίων στους αστρονόμους του
Πατριαρχείου Αλεξανδρείας χωρίς να θέσει όρο να αλλάζουν τα Πασχάλια με βάση
την εκάστοτε ισημερία. Αυτό αυθαίρετα έκαναν οι Λατίνοι για άλλους λόγους.
Όμως μην ανοίγουμε άλλο θέμα και ας τελειώσουμε προς το παρόν εδώ.
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ.,
Το ημερολογιακό θέμα δεν το άνοιξα εγώ
αλλά κάποιοι επίσκοποι της Εκκλησίας της Ελλάδος που μίλησαν για κοινό Πάσχα,
φέτος, με τους Εβραίους!!
Δεν ευθύνομαι εγώ, άλλοι ευθύνονται!
Λέει, λοιπόν, ο άγιος Νικόδημος,
«Και βλέπε αγαπητέ, πώς ο θείος Χρυσόστομος ονομάζει σχισματικούς τους Λατίνους
, όχι δια τι δεν είναι τούτο, όσον κατά την ισημερίαν, ορθόν…. Αλλά διατί
εχωρίσθησαν κατά τούτο από ημάς, το οποίον είναι έγκλημα ασυγχώρητον, κατά τον
αυτόν άγιον…..».
Άρα ο άγιος Νικόδημος θεωρεί
σχισματικούς τους Λατίνους ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ του ημερολογίου αυτό είναι σίγουρο,
το λέει ξεκάθαρα!!
Το θέμα που ανακύπτει τώρα είναι ποιους θα θεωρούσε σχισματικούς εδώ στην
Ελλάδα σήμερα, εμάς της Εκκλησίας της Ελλάδος ή τους παλαιοημερολογίτες;;;;!!
……….
Αγαπητέ, οι παλαιοημερολογίτες
αποσχίσθηκαν από την Εκκλησία και δεν έχουν κοινωνία μ’Αυτήν… θέλουμε δε θέλουμε
αυτό λέγεται σχίσμα!
Κι αν εσείς δε τους θεωρείτε σχισματικούς τι πάει να πει αυτό, ότι έχετε
ευχαριστιακή κοινωνία μ’αυτούς;
Οι απόψεις μου ταυτίζονται, κυριολεκτικά, μ'αυτές του χρήστη με το ψευδώνυμο "Γεώργιος" στον παραπάνω διάλογο
Εγώ θα ξανασχολιάσω!
Λοιπόν, εδώ:
https://www.timesofisrael.com/as-restrictions-eased-israelis-prep-for-passover-not-so-different-to-all-others/
μιλάει για τους Ορθόδοξους αλλά και τους υπέρ-ορθόδοξους εβραίους και λέει ξεκάθαρα αυτό που σας είπα οτι δλδ το πάσχα τους το γιόρτασαν τέλη Μαρτίου μιλώντας πάντα για το 2021.
Δείτε τμήματα του άρθρου:
«Ultra-Orthodox Jews dip cooking pots to rid any traces of leavening in preparation for the upcoming Passover holiday, in Safed, March 25, 2021 (David Cohen/Flash90)»
«Ultra Orthodox Jews prepare matzos, traditional unleavened bread eaten during Passover, in Kfar Chabad, March 25, 2021 (Yossi Zeliger/Flash90)»
«Orthodox Jews get their cooking pots dipped into hot water to rid any traces of leavening in preparation for the upcoming Jewish holiday of Passover, in Safed, March 25, 2021 (David Cohen/Flash90)»
Τελικά νομίζω πως στον κόσμο ολόκληρο κανείς Εβραίος δε γιόρτασε το πάσχα του στις 1 Μαΐου!!!
Μόνο οι Εβραίοι που φαντάζονται κάποιοι ορθόδοξοι χριστιανοί γιόρτασαν στις 1 Μαΐου!
Πώς να χαρακτηρίσω την επιμονή σας αυτή δεν ξέρω!
Τί άλλο να πω για να σας πείσω, πάλι δεν ξέρω!
Ελπίζω με τη Χάρι του Κυρίου να βρεθεί μια άκρη!
Χριστός Ανέστη
Μάλλον δεν καταλαβατε τι σημαινει ΝΟΜΙΚΟ ΦΑΣΚΑ.Επαναλαμβάνω για τελευταία φορα.ΤΟ ΝΟΜΙΚΟ ΦΑΣΚΑ, που για τους Ορθόδοξους είναι και το Εβραϊκο Πάσχα, καθορίστηκε απο τον Μωσαϊκο νόμο και ΟΧΙ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑ. Αυτό υπάρχει γραμμένο σε όλα τα κανόνια των Πασχαλίων.Ο υπολογισμός της ημερομηνίας καθορίστηκε απο την Α ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟ και μάλιστα αυτή καθόρισε και ποια είναι η ΕΑΡΙΝΗ ΠΑΝΣΕΛΗΝΟΣ.Αν η πανσέληνος είναι πριν την ισημερία της 21 Μαρτίου δεν θεωρείται απο την Α ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟ ΕΑΡΙΝΗ ΑΛΛΑ ΧΕΙΜΕΡΙΝΗ. Οι εβραίοι θεώρησαν την πανσέληνο της 15/28 Μαρτίου εαρινή και γιόρτασαν με το πολιτικό τους ημ,ερολόγιο ενώ σύμφωνα με την Α ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟ ΕΑΡΙΝΗ είναι η Πανσέληνος 14/27 Απριλίου.
Δεν μας ενδιαφέρει πότε γιορτάζουν με το πολιτικό ημερολόγιο οι Εβραίοι αλλα πότε είναι το πραγματικό Πάσχα με βάση τον Μωσαϊκο νόμο το λεγόμενο ΝΟΜΙΚΟ ΦΑΣΚΑ. Σήμερα Το Ιουδαικό Πάσχα όμως δεν γίνεται όποτε εμείς θέλουμε ή όπως εμείς το υπολογίζουμε και στα Πασχάλια μας αναγράφουμε, αλλ’ όποτε οι Ισραηλίτες μέχρι σήμερα το καθορίζουν βάσει του Ισραηλιτικού παλαιού των διορθωμένου σεληνοηλιακού ημερολογίου.Όταν οι Άγιοι Πατέρες αναφέρονται στο Πάσχα των Ιουδαίων, έχουν υπόψη τους όχι τους σύγχρονούς μας ραββινικούς Εβραίους (οι πασχάλιοι υπολογισμοί των οποίων έχουν υποστεί σημαντικές αλλαγές μετά την Πρώτη Οικουμενική Σύνοδο της Νικαίας, του 325 μ.Χ.), αλλά τους Βιβλικούς Εβραίους της εποχής του Χριστού. Οι Άγιοι Πατέρες ονομάζουν το Βιβλικό αυτό πάσχα σαν «Νομικόν Φάσκα» (Φασέχ, ή Πάσχα του Μωσαϊκού Νόμου) , και αντιλαμβάνονται (ή ακόμη και ορίζουν!) τον εορτασμό του να αρχίζει την νύκτα της πρώτης πανσελήνου μετά την εαρινή ισημερία. Κατοπινότερα από τους αγιοπατερικούς αυτούς ορισμούς, που άρχισαν με την Πρώτη Οικουμενική Σύνοδο του 325 μ.Χ., οι μεταβιβλικοί (ραββινικοί) Εβραίοι προχώρησαν κι αυτοί στον εκσυγχρονισμό των ημερολογιακών τους μεθόδων που καταλήγουν στον προσδιορισμό τόσο της ραββινικής ισημερίας όσο και της ραββινικής πρώτης εαρινής πανσελήνου, στη βάση των οποίων υπολογίζουν κάθε χρόνο την ημερομηνία του σύγχρονου Ιουδαϊκού πάσχα. Κύριος στόχος της εν Νικαία Πρώτης Οικουμενικής Συνόδου ήταν η ανεξαρτησία του Χριστιανικού Πάσχα από τους υπολογισμούς των μεταβιβλικών ραββίνων.
Δύο τινά και μάλλον φτάνουμε στο τέλος:
Στους δύο Κανόνες, αυτόν που αναρτήσατε αλλά και στον Ζ’ Αποστολικό χρησιμοποιούν τη φράση «μετά των ιουδαίων» δλδ πρέπει να υπάρχουν ιουδαίοι που θα επιτελούν το πάσχα τους ώστε αν μαζί μ’αυτούς το επιτελέσουν κι οι χριστιανοί τότε να καθαιρούνται οι τελευταίοι!
Μη υπαρχόντων Ιουδαίων να επιτελέσουν το πάσχα τους, όπως ΤΟΥΣ ΤΟ ΟΡΙΖΟΥΝ οι χριστιανοί, ΔΕΝ είναι δυνατόν τα επιτελέσει κάποιος ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ το Πάσχα!
A’ Αντιοχείας
«…μετὰ τὸν ὅρον τοῦτον τολμήσειεν ἐπὶ διαστροφῇ τῶν λαῶν καὶ ταραχῇ τῶν ἐκκλησιῶν ἰδιάζειν, καὶ ΜΕΤΑ ΤΩΝ Ἰουδαίων ἐπιτελεῖν τὸ Πάσχα..»
Κανὼν Ζ´ (Αποστολικός)
Εἴ τις ἐπίσκοπος, ἢ πρεσβύτερος, ἢ διάκονος, τὴν ἁγίαν τοῦ Πάσχα ἡμέραν πρὸ τῆς ἐαρινῆς ἰσημερίας ΜΕΤΑ Ἰουδαίων ἐπιτελέσοι, καθαιρείσθω.
Και τέλος, όπως εύστοχα είπε ο Μητροπολίτης Πειραιώς το φάσκα το εβραϊκό είναι, σίγουρα, μέχρι τη Δύση του ήλιου στις 1 Μαΐου και ημέρα Σάββατο…
Άρα όπως και να το δει κανείς σε καμιά περίπτωση δε τελέσαμε Πάσχα μετά των Ιουδαίων!
ΥΓ. Δε περίμενα να ανταπαντήσετε στο επιχείρημα ότι ακόμη κι αυτοί οι ULTRA ορθόδοξοι Εβραίοι γιόρτασαν το πάσχα τους στα τέλη Μαρτίου!!!
Δυστυχώς όμως ΔΕΝ υπάρχουν ULTRA-ULTRA ορθόδοξοι Εβραίοι που να μετρούν με τέτοιον τρόπο «Χρόνου ακρίβειαν, και ημερών παρατήρησιν» όπως εσείς ώστε το σκεπτικό σας να δικαιωθεί!
Χριστός Ανέστη!
Επειδή αυθαιρετειτε στις ερμηνείες των Κανόνων δεν μπορώ να συνεχίσω.Απλα
επισημαίνω για τέλος τα εξής
Α.Το μετά των Ιουδαίων σημαίνει και χρονικό προσδιορισμό.Γι αυτό η Α
Οικουμενική κινήθηκε χρονικά και ημερολογιακά.
Β.Η Α Οικουμενική και τα συνταχθεντα Πασχαλια δημιουργηθηκαν με βάση το
Ιουλιανό ημερολόγιο που έχει σαν ημερολογιακή μονάδα το 24 Ώρο που αρχίζει
πάντα στις 12 τα μεσάνυκτα.
Πουθενά δεν αποδεικνύεται αυτό που διατυπώνει ο Μητροπολίτης που
αναφέρατε.Μαξιλαρακι στην συνείδηση του βρήκε.Δηλαδη 2000 χρόνια το
Ουλαχιστον η Ορθόδοξη Παράδοση ήταν λάθος
Γυπαρχουν και σήμερα Ιουδαίοι που γιορτάζουν το ΝΟΜΙΚΟ ΦΑΣΚΑ σύμφωνα με τις
οδηγίες που καταγράφτηκαν στον Μωσαϊκό νόμο.Και σας το λέω με πλήρη
επίγνωση επειδή αυτοί ακολουθούν το πατριο δικό τους ημερολόγιο και την
παραδοσιακή ραββινικη ισημερία.
Τέλος ας προσέξουμε να μην θεωρούμε λάθος τους Αγίους των Οικουμενικών
συνοδών που θέσπισαν αυτά που είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθησουμε.Η
Ορθόδοξη Εκκλησία βασίζεται και στην Ιερά Παράδοση που έχει θέση δόγματος
και δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να την αλλοιωσουμε η να την αμφισβητήσουμε
όταν είναι ξεκάθαρα τα θέματα που ορίζει.
Στις Πέμ, 6 Μαΐ 2021, 7:19 π.μ. ο χρήστης ΘΗΣΑΥΡΟΣ ΓΝΩΣΕΩΝ ΚΑΙ
Θεωρώ αδιανόητο να πιστεύετε ότι βάσει Μωσαϊκού Νόμου φέτος οι κατ’εσάς κανονικοί Εβραίοι θα γιόρταζαν το Πάσχα τους τη 2η Εαρινή Πανσέληνο και όχι την 1η Εαρινή Πανσέληνο όπως άλλωστε επιτάσσει η Παράδοσή τους… αυτό με ξεπερνά!
Οτι δλδ οι Εβραίοι θα έπρεπε να ακολουθήσουν κι αυτοί, παράτυπα και όχι σύμφωνα με το μωσαϊκό Νόμο, τη σταθερή ημερομηνία 21 Μαρτίου για την ισημερία όπως θέλετε εσείς να κάνουν όλοι!!!!
Και σχετικά με το οτι οι εβραίοι μετράνε από Εσπέρα σε Εσπέρα, άρα και το φάσκα τους από Εσπέρα σε Εσπέρα θα είναι:
Εξ. 12,18»
«…ἐναρχόμενοι τῇ τεσσαρεσκαιδεκάτῃ ἡμέρᾳ τοῦ μηνὸς τοῦ πρώτου ἀφ᾿ ΕΣΠΕΡΑΣ ἔδεσθε ἄζυμα ἕως ἡμέρας μιᾶς καὶ εἰκάδος τοῦ μηνός, ἕως ΕΣΠΕΡΑΣ….»
Λευ. 23,5
«…ἐν τῷ πρώτῳ μηνὶ ἐν τῇ τεσσαρεσκαιδεκάτῃ ἡμέρᾳ τοῦ μηνός, ἀνὰ μέσον τῶν ΕΣΠΕΡΙΝΩΝ πάσχα τῷ Κυρίῳ….»
Εδώ βάζω κι εγώ τελεία!
Χαίρετε!